جعفر الحسيني - الناطق العسكري باسم كتائب حزب الله العراق

لانا مدور: مساء الخير وأهلاً بكم إلى حوار الساعة.

كلما اقترب العراق من طيّ صفحة أزمةٍ تهدّد وحدته وكيانه حتى يفتح أخرى. منذ عام 2003، لم يمرّ العراق بمرحلة استقرارٍ سياسيّة أو أمنية طويلة. التقسيم، والانفصال، والتفتيت، الخرائط المُجزأة أيضاً ظلّت هاجس العراقيين منذ بروز خيارات الشرق الأوسط الجديد. أما المسألة الكردية فبقيت أكثر تحديات البلاد مع استمرار حلم دولة كردستان.

اليوم مفصلٌ تاريخيٌ هام يقف عنده العراقيون، بعد اقتراب هزيمة داعش وسقوط مشروعه على كامل الأرض العراقية، يصرّ رئيس اقليم كردستان مسعود البرازاني على إجراء استفتاء الانفصال. تهديدات الاقليم تأتي من تركيا، إيران، والعراق بالطبع، ووسط رفضٍ دوليٍ أيضاً للاعتراف بالكيان الجديد.

ولكن ماذا بعد إعلان النتائج، نتائج هذا الاستفتاء الذي حصل بالأمس؟ هل سينجح الكرد هذه المرة في تحقيق حلمهم؟ وكيف بالتالي سترد فصائل ذات دور عسكريّ هام في العراق كالحشد الشعبي ومنها كتائب حزب الله العراق؟

هذا ما سنحاول الإجابة عليه الليلة في حلقة حوار الساعة، مع ضيفنا من بغداد السيّد جعفر الحسيني الناطق العسكري باسم كتائب حزب الله العراق.

أهلاً بك مباشرةً معنا إذاً من العاصمة العراقية.

 

جعفر الحسيني: أهلا بك سيّدة لانا وبمشاهديك الكرام.

 

لانا مدور: سيّد الحسيني للصدف أو الآن قبل أن ندخل إلى هذه الحلقة، كان هناك سيل من المواقف خصوصاً أيضاً لرئيس الاقليم مسعود البرزاني، ولكن قبل أن أدخل فيها وفي التحليل السياسي لكل الواقع الذي يجري الآن في كردستان وفي العراق، لا بدّ أن نتحدّث بالشأن التقني. أنتم كان لديكم بيان ككتائب حزب الله العراق، وأعلنتم بالطبع أنكم سترفضون نتائج الاستفتاء أياً تكن، وقلتم بأن هذه النتائج ستكون حكماً مزوّرة.

لماذا؟ ما الذي يؤكّد ذلك؟ وما رؤيتكم للمسألة التقنية المتعلّقة بتنظيم هذا الاستفتاء؟

 

جعفر الحسيني: نعم. بسم الله الرحمن الرحيم. ابتداءً، ما جرى من استفتاء هو باطل قبل أن يتخذ فيه أي قرار، وبالتالي ما سيصدر عن هذا الاستفتاء أو نتائج هذا الاستفتاء لن نعترف بها نحن كقوى فصائل مقاومة أو كحكومة أيضاً عراقية في بغداد، حتى بالنسبة لدول الاقليم، الكل لن يعترف بهذه النتائج، وما جرى أيضاً في واقع الاقليم وكنا نعلم تماماً نتحدّث عن دور كتائب حزب الله هي تتواجد في مناطق الإقليم سواء كان في أربيل، في السليمانية، في دهوك، لدينا من المعلومات ولدينا من العناصر التي تتواجد داخل هذا الاقليم ولن يغيب الاقليم وما يجري فيه عن كتائب حزب الله يوماً واحداً، وبالتالي نحن نعلم تماماً ما الذي يُحاك داخل هذا الاقليم.

 

لانا مدور: لديكم معلومات استخبارية من الداخل؟

 

جعفر الحسيني: بالتأكيد، هي أرض عراقية تخضع لغطرسة وطغمة مسعود برزاني في هذه المنطقة، ولدينا شعب كردي في هذه المنطقة من واجبنا الحفاظ عليه، وأن نتواجد أيضاً في هذه المناطق بأشكال متعددّة وبصنوف مختلفة في هذه المناطق، لذا لن تغيب عنا ممارسات مسعود في هذه المناطق، وكنّا نعلم تماماً ما الذي يحضّر له، وحتى الحكومة العراقية والأطراف الأخرى في بغداد أو في مناطق أخرى يعلمون تماماً ماذا يحضّر مسعود البرازاني في قادم الأيام، هذا الكلام ليس منذ شهور أو سنة بل منذ أكثر من عشر سنوات، الحكومات المتعاقبة الموجودة كانت تعلم بأن مسعود سيذهب باتجاه استفتاء للانفصال، وأيضاً كان يهدّد دائماً بهذا الأمر، يهدّد كل الشركاء السياسيين في بغداد بهذا الموضوع، موضوع الاستفتاء، لذا كنا نستعد لهذا الأمر ونعلم تماماً أن مسعود سيجبر الشعب الكردي على أن يدلي بصوته، وأن يدلي لصالح هذا الاستفتاء سواء كان في السليمانية، أو أربيل، أو دهوك أو بعض المناطق التي سيطر عليها وهي خارج سلطة الاقليم أو هي خارج حتى حدود الاقليم في كركوك أو في مناطق من ديالا أو حتى في الكوت، وهي واحدة من مناطق الوسط.

بالتالي، نتحدّث عن نوايا لمسعود كانت مبيّتة وواضحة تماماً بأنه يريد أن يجبر شعبه وأن يمارس دور الديكتاتور في هذه الممارسة التي يعتبرها هو استبياناً لرأي الشعب الكردي بينما هي فقط لتأييده، لتنفيذ مآرب شخصية بالنسبة لمسعود.

 

لانا مدور: هو يتحدّث عن ديمقراطية اليوم في كلمته، بأن على كل الأطراف أن تتقبّل اللعبة الديمقراطية وما سيقرّره الكرد كشعب يريد أن ينفصل، يريد أن يقرّر مصيره.

لماذا لا تأخذونها بهذه الطريقة؟ ليس حلم الدولة الكردية هو حلم جديد بالنسبة للكرد، هو قديم ويعتبرونه أنه حق بالنسبة إليهم.

لماذا ترفضونه الآن؟ بناءً على أيّة اعتبارات؟

 

جعفر الحسيني: ابتداءً، هو ليس حلم الدولة الكردية هو حلم للشعب الكردي، بل هو حلم لعائلة مسعود وتوارث هذا الحلم وأراد أن ينشئ دولة في شمال العراق، هي فقط لإدامة سلطة مسعود على الثلاث محافظات أو لإنشاء دولة والابتعاد أكثر وأكثر من الملاحقة القانونية التي يمكن أن تلحق به على اعتبار أنه قبل سنتين قد فَقدَ شرعيته كرئيس للاقليم، بالتالي اليوم حاول التسريع في هذا الموضوع، وأراد أن تبقى سلطة عائلة البرزاني على الثلاث محافظات، على محافظات الاقليم بشكل واضح وصريح للعلن، بالتالي قيام دولة كردية في الشمال هو لن ينفع الشعب الكردي، ولا هو حتى خيار الشعب الكردي. خيار الشعب الكردي إن أراد الاستقرار والأمن وأيضاً العيش بالأمان هو أن يكون ضمن العراق الواحد وليس ضمن دولة منفصلة مثلما يريد أن يصوّتوا.

 

لانا مدور: سيّد الحسيني، 80 بالمئة من المشاركة في هذا الاستفتاء، ألا تعتبر تأييداً لمسعود البرزاني بشكل أو بآخر، تأييد لخياراته بحلم الدولة؟

 

جعفر الحسيني: من يؤكّد أن هنالك 80 بالمئة من المصوّتين قد صوّتوا أو من الشعب الكردي قد صوّتوا؟ النسب لا تتجاوز ربع هذا الرقم المطروح على الإعلام. ثمّ لا توجد هناك أي من الجهات الرقابية، سواء كانت محلية من العراق أو اقليمية أو حتى من الأمم المتحدة، تراقب هذه الانتخابات، التي رأينا بأمّ أعيننا وعبر شاشات التلفزيون كيف زُوّرت هذه الأرقام وكيف زُوّرت الأوراق الانتخابية. بعيداً عما يدور بالانتخابات والنسب التي طرحت والتي أعلنت، نحن كمقاومة إسلامية ونحن كعراقيين نرفض تماماً هذه الأرقام، ونرفض تماماً هذه الخطوات، ولن تكون هنالك دولة كردية في المنطقة. العراقيون أو الشعب الكردي سيعيش مع العراقيين مثلما كنا نعيش سابقاً، بالتالي هذا الموضوع أو المبدأ مهما علت الأرقام وتحدثّوا بها، مع العلم نحن نتحدّث عن عدم واقعيتها، لكن إن فرضنا جدلاً واقعية هذه الأرقام فلن تكون هنالك دولة كردية في الشمال العراقي تنفّذ أو تكون هي واحدة من مآرب مسعود، والتي تكون امتداداً للمشروع الأميركي وأداة من أدوات المشروع الأميركي في شمال العراق الذي سيؤثّر بشكل كامل ليس فقط على العراق بل على المنطقة عموماً وسيدخلها في أزمات وأزمات جديدة، الكرد سيعيشون مع العراقيين كإخوان، ونحن أيضاً كفصائل مقاومة أيضاً نعمل مع شعبنا الكردي لإزالة طغمة مسعود عنهم. مسعود يمارس ممارسات ديكتاتورية على الشعب الكردي هنالك في ثلاث محافظات أو أكثر، ويمارس أيضاً دوراً خبيثاً، نتحدّث عن عمالة ونتحدّث عن خيانة عظمى لمسعود عندما يريد أن يجعل من الاقليم الكردي أو اقليم كردستان هو أرض وحديقة خلفية للكيان الصهيوني لتنفيذ مشاريعه ومآربه في المنطقة.

الأرقام غير واقعية، وإن كانت واقعية فهي مرفوضة ولن نعترف بها ولن يعترف بها أي أحد، وسنعتمد في الأيام القادمة على التعاطي مع مسعود، ولنتحدّث بصراحة عنه ونسمّيه، مسعود كما هو الحال مع المجرم أبو بكر البغدادي، الآن يمارس ذات الدور، ونحن نراه الآن هو وجه آخر للمجرم البغدادي.

 

لانا مدور: ما هذه المقارنة؟ لهذه الدرجة؟ أنت تقارن رئيس اقليم مشارك في العملية السياسية في العراق.

 

جعفر الحسيني: هو فاقد لشرعيته في اقليم كردستان سيّدة لانا، هو فاقد لشرعيته، هو خرج من سنتين وليس رئيساً للاقليم.

 

لانا مدور: ولكن مقاربته بإرهابي هي خطيرة هذه المقاربة، أنت تقارنه مع إرهابي كأبي بكر البغدادي؟

 

جعفر الحسيني: هو يمارس دور رئيس عصابة، بالتالي هو يمارس ذات الدور الذي مارسه البغدادي والزبانية التي تحيط بمسعود البرزاني أيضاً تنفّذ المشروع الأميركي الذي يهدف إلى تقسيم العراق وإدخال المنطقة في أزمات جديدة. مسعود البرزاني سنتعاطى معه ومع كل تصرّفاته كما تعاطينا بنفس الجديّة والروح والقوة مع داعش، بالتالي هو الآن واحد من الأدوات الأميركية، الأداة الأولى داعش ونحن الآن لم ننفض غبار المعركة مع داعش، لا زالت في مراحلها الأخيرة، والآن بدأت لدينا معركة أو مواجهة جديدة مع أداة جديدة من الأدوات الأميركية ألا وهي مشروع مسعود في المنطقة الشمالية.

 

لانا مدور: ممتاز. انطلاقاً ممّا تقوله الآن، سندخل أكثر في التفاصيل. في بيانكم الأخير، تقولون أنّكم تخشون من تكرار سيناريو الاضطرابات الذي رافق المناطق السنّية في وقت سابق في العراق، وقلتم أنّه سيدفع ثمن ذلك الشعب الكردي من دماء أبنائه وأمنه واستقراره بعد أن يلقيه طبعاً رئيس الاقليم في أتون صراعات وحروب داخلية وخارجية.

لماذا أنتم متأكدون من أن أي انفصال للكرد سيأتي بصراع داخلي بالدرجة الأولى، قبل أن نتحدّث عن الإجراءات التي أنتم ستتّخذونها على المستوى العسكري، ولكن داخلياً لماذا أنتم متأكّدون من أنه سينشأ صراع داخلي في ما بينهم؟

 

جعفر الحسيني: ابتداءً، هنالك إشكالية داخلية ومشاكل داخلية بين ثلاثة أحزاب داخل الاقليم، والحزبين الآخرين أو معارضي مسعود هم يرفضون هذه الفكرة تماماً ويعتقدون ويؤمنون بأن استقرارهم وأمنهم والعيش الآمن للشعب الكردي أن يكون ضمن عراق واحد ولا يكون تحت سلطة مسعود، مسعود ليس فقط.

 

لانا مدور: ولكن هناك بذور لصراع مسلح في ما بينهم؟ هو صراع سياسي ولكن الصراع المسلح هل ترونه سيناريو جاهزاً؟

 

جعفر الحسيني: سيّدة لانا، لم يكن بعيداً ما مارسه مسعود ضدّ معارضيه داخل الاقليم، لم يكن بعيداً، عندما أغلق أو منع عن السياسييين الآخرين وعلى أعضاء من مجلس النواب الكردي هناك في كردستان، ومنعهم حتى من الوصول إلى أربيل أو الدخول إلى قبة البرلمان. بالتالي هو مارس هذا الدور منذ فترة ورفع السلاح في وجه العديد من معارضيه داخل اقليم كردستان، هو لديه هذه النوايا، وأيضاً رفع السلاح وتحدّث بشكل واضح وصريح على أنه ذهب باتجاه السيطرة على مناطق بقوة السلاح، وهذا أيضاً ما حدث في كركوك، هو فرض منطق القوة للسيطرة على هذه المناطق ولديه هذه النوايا.

الأمر الآخر، عندما نقارن بينه وبين ما جرى في المحافظات الثلاث ذات الغالبية السنّية، هو ذاته الذي سيكون في كردستان، أي أن هنالك قوة تمارس دوراً أميركياً للعلب بأمن العراق وأيضاً بمقدرات هذا الشعب، فبالتالي ما جرى في محافظة الأنبار من ويلات وأيضاً من دمار حصل في محافظة الأنبار سيحدث في محافظات مثل دهوك وأربيل والسليمانية، ومثلما حدث أيضاً في صلاح الدين وفي محافظة نينوى، هو يريد أن يسيطر بلغة القوة ولغة أنه الزعيم الأوحد، مثلما مارس هذا الدور المجرم البغدادي، وفرض سيطرته وقوته وسلطته على هذه الشعوب مثلما فرضت داعش قوتها وهيمنتها على أهالي الأنبار وصلاح الدين ومحافظة نينوى، لذا هو يمارس ذات الدور على هذه المحافظات، ولن نسمح بذلك. الشعب الكردي نحن قريبون جداً منه، وهو مكوّن مهم داخل العراق، وأيضاً نحن نعلم تماماً ما الذي يفكر به هذا الشعب وكيف يمارس هذا الدور، ديكتاتورية مسعود البرزاني التي يمارسها ضد هذا الشعب، حتى بموضوع التصويت وما قبل التصويت، كان يفرض عليهم الرأي الذي يناغم أهدافه الشخصية على الشعب الكردي، ونحن أيضاً تحدّثنا إلى الكثير من القوى داخل اقليم كردستان خلال هذه الفترة وطمأنّاهم بأنّ ما جرى عليكم، وحتى الذين ذهبوا وصوّتوا في هذا الاستفتاء نحن نلتمس لهم العذر على اعتبار أنهم تحت سلطة حاكم ديكتاتور وحاكم ظالم في هذه المنطقة وقد يتعرّضون للأذى.

كان هنالك تسيير للموضوع والسماح للعوائل بالمشاركة والابتعاد عن الاحتكاك مع مسعود خوفاً على أمنهم وعلى حياتهم، بالتالي اليوم مسعود يمارس هذا الدور، يريد السيطرة على المنطقة ويريد أيضاً أن يجعل من اقليم كردستان منطقة للنزاع وللصراع وأيضاً مأوى للإرهابيين. لم يكن بعيداً ما جرى بعد عمليات تلعفر عندما استقدم قوة وأدخلها إلى مدينة أربيل، إلى محافظة أربيل، ولم يكن بعيداً قبل عامين عندما أدخل قوات عبر أراضي كردستان ودخلت إلى محافظة الموصل، هو شريك في إدخال داعش إلى محافظة نينوى وإلى صلاح الدين.

 

لانا مدور: لكن هو حارب، البشمركة حاربت داعش أيضاً سيّد جعفر. قد يظنّ البعض بأنك تبالغ في تقدير دور مسعود البرزاني السلبي في مساعدة داعش أو في تقسيم العراق أو حتى في ديكتاتوريته؟

 

جعفر الحسيني: هو استخدم دخول داعش أو حاول أن يستفيد من هذا الموضوع بشكل كبير جداً، وهو شريك بهذا المشروع. عندما دخلت داعش إلى مناطق عدّة، هو ذهب باتجاه تحرير هذه المناطق، يدّعي تحريرها وإن كانت هي استُبدِلت هذه القوات من داعش وثم استلمتها البشمركة، هو ذهب باتجاه مناطق يريد أن يضمّها إلى اقليم كردستان فقط، لذلك جرى تحرير مناطق من داخل مدينة الموصل.

 

لانا مدور: ذهب شهداء من البشمركة سيّد الحسيني، ذهب شهداء من البشمركة في هذه المعارك، أنت تقول وكأنه تم الاستسلام بشكل كامل كأنه تسلّم وتسليم مع داعش؟

 

جعفر الحسيني: واضح تماماً الاستلام والتسليم في هذه المناطق، والأوضح من ذلك عندما أمر القائد العام للقوات المسلحة قوات البشمركة بالمشاركة في عمليات نينوى هم لم يذهبوا بعيداً، غير المناطق التي يريد أن يضمها للاقليم إليه من شمال محافظة نينوى وتحديداً من سهل نينوى هم توقفوا عند نقطة وهم من خلالها يريدون السيطرة على هذه المنطقة وضمها إلى الاقليم فقط، أما المناطق التي كانت تخضع لسيطرة حكومة بغداد وللقائد العام للقوات المسلحة لم يذهبوا باتجاهها ولم يشاركوا في هذه العمليات، ونحن أيضاً نرى ونثبت ما يجري على الأرض في تلعفر في شمال المدينة وعند سنجار أيضاً، كانت هنالك مناطق وحدود كان يقف عندها التنظيم مقابله يقف عندها البشمركة، وكان هناك تعاطٍ مباشر بينما كانت تشنّ الهجمات فقط على القوات التي تقف غرب مدينة تلعفر ولم تهاجم باتجاه الشمال باعتبارها  ممراً آمناً لهم ولم يحتكوا معهم.

واضح تماماً ما أراده مسعود عندما سيطر على هذه المناطق ودخل في عمليات فقط لضمّها إلى الاقليم أو ضمن المناطق التي يسيطر عليها، هو بالمناسبة تضاعفت المساحة التي كان يسيطر على الاقليم قبل العام 2007 من حوالى 35000 كيلومتر مربع إلى ضعف هذا الرقم أو أكثر بقليل، هذه المناطق، أجزاء من كركوك، أجزاء كبيرة من كركوك وديالى وصلاح الدين والكوت عند مناطق متعدّدة وأيضاً من سهل نينوى وصولاً إلى سنجار، هذه المناطق لم تكن تخضع لسلطة الاقليم وحتى هي ليست ضمن محافظات الاقليم، هو فقط سيطر عليها.

 

لانا مدور: سيّد الحسيني، المواجهة العسكرية، هذا الكلام سمعناه على لسان الرئيس حيدر العبادي، أنتم أيضاً هدّدتم بذلك، تقولون بأن انفصال كردستان تماماً ستتعاملون معه كما تعاملتم مع وجود داعش وسيطرة داعش على الأراضي العراقية.

ماذا نفهم من ذلك؟ ستقومون بعمل عسكري؟ كيف سيكون هذا العمل؟ هل سيكون قراراً من قِبَل الحكومة، من القائد الأعلى للقوات المسلحة الرئيس حيدر العبادي وأنتم ستلتزمون به أم ستذهبون بشكل منفرد؟ ما هي السيناريوهات التي تفكّرون بها؟

 

جعفر الحسيني: ابتداءً، من أهداف المقاومة الحفاظ على وحدة الأراضي العراقية وعدم السماح لأية قوة بالسيطرة عليها، لأنه بالنهاية سيّدة لانا، وواضح تماماً، نحن لن ندّخر أيّ جهد لمنع إقامة الدولة، ليس فقط بعد الدولة لا نتحدّث إذا ما أقيمت الدولة الكردية أو ما إلى ذلك، نحن لن نسمح بذلك أبداً، قبل إنشائها، ونحن لا نريد ردّة فعل تكون ما بعد إنشاء الدولة أو نفكّر أو لا.

بالتالي نحن ذاهبون باتجاه منع قيام دولة كردية.

 

لانا مدور: لكن سمحتم بالاستفتاء. هذه أول خطوة باتجاه قيام الدولة وأنتم سمحتم به.

 

جعفر الحسيني: لا، لم نسمح بإجراء الاستفتاء، هو فقط لمقتضيات الضرورة وأيضاً عملنا على هذا الأمر وتركنا المساحة أيضاً للآخرين بأن يمارسوا دورهم كحكومة عراقية والبرلمان الذي فوض القائد العام للقوات المسلحة باتخاذ الإجراءات اللازمة لمنع الاستفتاء وحدث الاستفتاء، لكننا نعتقد أن هذا الاستفتاء لا قيمة له ولن تكون على أساسه دولة، غير معترف به لا اقليميا ولا دولياً ولا حتى في الداخل العراقي، لن يستطيع أحد أن يتعاطى معه حتى من الداخل الكردي.

 

لانا مدور: إذاً متى ستتحرّكون؟ في أيّ مفصل، في أيّ حدث ستتحرّكون؟

 

جعفر الحسيني: سنتحرّك في الوقت المناسب.

 

لانا مدور: أيّ وقت مناسب؟ ماذا يعني الوقت المناسب؟ ماذا سيفعل رئيس الاقليم مسعود البرزاني، تعتبرونه هذه إشارة الانطلاق باتجاه الاقليم لعودته إلى الأراضي العراقية؟

 

جعفر الحسيني: لا، هو الآن لن يعلن دولته ولن يفكّر بخطوات على المدى المنظور لكن هنالك سلسلة إجراءات لدى المقاومة العراقية وفصائل المقاومة الأخرى أيضاً الموجودة لديها سلسلة إجراءات تتّخذها، والحكومة العراقية أيضاً لديها إجراءات تتّخذها في الأيام القادمة، وقد أعلن ذلك قبل قليل قائد القوات المسلحة الذي تحدّث بشكل واضح وصريح عن إمهال الكرد.

 

لانا مدور: عذراً سيّد الحسيني، أنا أقاطعك لكن أريد توضيحاً لو سمحت. أنتم ستتحرّكون بخطة مختلفة عن الحكومة، أم سيكون تحرّك فصائل المقاومة بالتوازي مع خطة حكومية، أو بأمر من السيّد حيدر العبادي؟

 

جعفر الحسيني: مهم جداً هذا السؤال. التحرّك باتجاه منع إقامة أية دولة في الشمال العراقي، لدينا استراتيجية ولدينا رؤية، والحكومة أيضاً لديها، هنالك مشتركات كثيرة سنعمل بها، إن تعطّلت الحكومة كما تعطّلت سابقاً، الحكومات المتعاقبة التي جاءت تأخّرت كثيراً في حسم هذا الموضوع، إن تأخّرت الآن سنذهب باتجاه إجراءات أحادية وتكون فقط من جانب فصائل المقاومة لمنع هذه الدولة، لكن إلى الآن هنالك مشتركات كثيرة بيننا وبين الحكومة العراقية وبين قوى أخرى لمنع إقامة هذه الدولة، وأيضاً حتى مع دول الاقليم وإن كنّا لا نعوّل على دول الاقليم بهذه الإجراءات. العراقيون هم سيفرضون واقعاً على الأرض بمنع إقامة هذه الدولة، الأتراك إن صدقوا بما قالوا بأنهم لن يتعاطوا مع هذه الدولة وسيغلقون الحدود وسيتوقف ضخّ النفط باتجاه تركيا وإن كان هذا الأمر موجوداً ولا نعوّل عليه كثيراً، لكن العراقيين سيتدخلون بأنفسهم لمنع إقامة هذه الدولة.

أقول سيّدة لانا، إلى الآن هنالك مشتركات كثيرة في التعاطي مع هذا الموضوع. إن تأخّرت الحكومة أو تلكأت أو تعرّضت لضغوطات لن تقف فصائل المقاومة، ستكمل المسير لمنع إقامة هذه الدولة.

 

لانا مدور: بعد الفاصل سأسألك هل تثقون بتركيا؟ هل إجراءات الحكومة كافية لغاية الآن لردع أية نزعة انفصالية في الاقليم؟

ما رأيكم بالموقف الأميركي أيضًا في ما يتعلّق بهذا الاستفتاء؟ والكثير، خصوصاً أيضاً المسألة الإسرائيلية الحاضرة بقوة في استفتاء انفصال اقليم كردستان. بعد الفاصل مشاهدينا، ابقوا معنا.

 

 

المحور الثاني

 

لانا مدور: من جديد أهلاً بكم إلى حوار الساعة، وضيف هذه الليلة السيّد جعفر الحسيني الناطق العسكري باسم كتائب حزب الله العراق، وطبعاً الحديث الأساسي في هذه الحلقة هو عن استفتاء انفصال اقليم كردستان، بانتظار النتائج التي ستُعلَن، والتطوّرات المتسارعة من تصريحات كثيرة في هذه الآونة تتعلّق بكردستان، الإجراءات التي اتُّخذت أيضاً من قبل الدول، تحديداً طبعاً من قبل الحكومة الاتحادية في العراق، إيران وتركيا.

قبل أن أدخل في هذا الموضوع سيّد الحسيني، هل الموقف العراقي الرسمي، موقف رئيس الحكومة حيدر العبادي تعتبرونه كافياً وبمستوى التهديد من كردستان؟

 

جعفر الحسيني: ابتداءً، الموقف الحكومي الموجود هو يحتاج إلى الكثير والكثير، مفترض أن يكون الرد سريعاً، وإن كان هذا متأخراً لو نعود لخلفية هذا الأمر، أكثر من عشر سنوات ويهدّد مسعود كل القوى السياسية بالانفصال والتلويح بورقة الاستفتاء والانفصال، وتحدّثنا مع الحكومات، وكان هنالك طبعاً عملية تفاوض وتنازلات كثيرة، نتحدّث بصراحة، لدى بغداد ولدى الأحزاب في بغداد، تنازلت كثيراً لمسعود وجعلته يتحدّث بهذه الطريقة ويتصرّف ويجرؤ على هكذا خطوات، هو ذلك الضعف الذي كان موجوداً عندما يكون الحديث مع مسعود، كان يُفترَض منذ اليوم الأول أن يُردَع مسعود وأن يُمنَع وأن يُبعَد أصلاً عن كردستان وعن الطغمة الموجودة في هذه المنطقة.

 

لانا مدور: سيّد الحسيني، عفواً، ملاحظة على الهامش، لأنه من بداية الحلقة ونلاحظ أنك تتحّدث عن مسعود البرزاني، عنه بشكل أنه ديكتاتوري وإلى ما هنالك، ولكنه هو في المقابل يتحدّث عن أن الديكتاتورية تأتي من بغداد، وتحدّث كثيراً عن رؤساء الحكومة المتعاقبين، كيف كانوا متسلّطين مع الاقليم، وفي آخر كلمة له، طبعاً ليس اليوم، قبل الاستفتاء قال أنه يجب كنا أن ننفصل في العام 2003 وفي عامي 2007 و2008، أيضاً تحدّث عن كثير من المحطات المفصلية، بأن بغداد هي المتسلطة مع اقليم كردستان ولا تعطي الاقليم حقه وليس العكس كما أنت تتحدّث. ما ردّك؟

 

جعفر الحسيني: لماذا لم تعطِه بغداد؟ ما الذي لم تعطه لمسعود بغداد؟ النفط يبيعه مسعود بشكل غير قانوني وغير معلن وبصفقات سرّية، ولن تعود هذه الأموال لبغداد، ينشئ المطارات وينشئ البنى التحتية داخل الاقليم التي تعود بالفائدة له، كل التصرّفات التي يقوم بها داخل الاقليم، من دخول لشخصيات مشبوهة، عدائية بالمنطقة وإقامة قواعد ومراكز للصهاينة وغير ذلك بداخل الاقليم، ولم يتحدّث معه المركز، والمركز يبعث بحصة ثابتة من الميزانية العراقيّة، 17 بالمئة تذهب إلى الاقليم من دون أيّ كلام أو حديث، حصة البشمركة تذهب هنالك، حتى أن الحكومة العراقية لم تمارس أي دور قيادي على كردستان، وهذا يعاب على الحكومة العراقية في بغداد والحكومات السابقة، هم تحدّثوا مؤخراً بأنه لا رقابة مالية داخل الاقليم، لا قرار يمضي على البشمركة، لا تحكم بالوزارات وما يجري داخل الاقليم، ولا حتى مراكز للرقابة والسيطرة داخل الاقليم، ولا حتى السيطرة على المطارات والمنافذ الحدودية. كل هذا كان مُباحاً لمسعود وهذا خلل في الحكومة العراقية، ليس دفاعاً أو حديثًا أو نريد أن نجامل هنا وهناك، بل كان واضحاً وصريحاً، وكان يفترض على الحكومة العراقية أن تصارح الشعب العراقي منذ سنوات بما يفعله مسعود.

 

لانا مدور: الآن موقف الرئيس حيدر العبادي كافٍ برأيك؟

 

جعفر الحسيني: هو متأخّر وغير كافٍ، متأخّر كثيراً وغير كافٍ، لكن أن تكون هنالك خطوات وأن تدعمه فصائل المقاومة وهناك حركة جدية في بعض الأحيان لبعض المفاصل التي يريد أن يقوم بها الدكتور العبادي، ونحن داعمون له بهذا الموضوع. نعتقد في الأيام القادمة إن تم تصعيد هذه الخطوات وتحفيزها أكثر وتوسعتها على الاقليم، أعتقد سيكون هنالك حلّ، ويكون حلاً يرضي الشعب الكردي الذي عانى من ظلم مسعود، وأيضاً يرضي الأطراف الأخرى التي تطالب بردع مسعود.

 

لانا مدور: سيّد الحسيني، الولايات المتحدة الأميركية ليست راضية بالتصريحات العلنية عن هذا الاستفتاء وطالبت الاقليم بتأجيله، ولكن أنتم في كلّ بياناتكم وحتى في كلامك تقول بأنّ هذا المخطط، الاستفتاء هو مخطط أميركي، وحتى هناك قادة من كتائب حزب الله تقول بأنّ المشروع بعد سقوط مشروع داعش هو هذا المشروع، انفصال الكرد للإبقاء على المخطط التقسيمي في المنطقة، ولشرذمة دول المنطقة.

لماذا تتّهمون الولايات المتحدة الأميركية بهذا الأمر، مع العلم أنّه بالشكل، بالتصريحات، لم يصدر أيّ تصريح يؤيّد ما يقوم به رئيس الاقليم؟

 

جعفر الحسيني: هل صدر من الأميركان ما يثبت أنهم داعمون لداعش وهم من جاء بورقة داعش إلى المنطقة؟ هل هناك ما يثبت أن الأميركان غير متواجدين بالاقليم ويقومون بما يقومون به داخل الاقليم؟ الحديث عن الدور الأميركي في هذه المنطقة قد يذهب باتجاه أو أنه واضح تماماً أنّهم يجاملون الحليف التركي ويجاملون حلفاء آخرين في المنطقة، ولا يجهرون بموضوع إقامة الدولة.

مسعود هو واحد من الأدوات الأميركية وهذا ليس حديثاً بل منذ نشأة الدولة العراقية الحديثة وما قبلها، كان هو لعبة أو أداة من أدوات الأميركان في المنطقة وأيضاً في داخل العراق، وما يمارسه مسعود داخل العراق من ضغوطات إلى آخره هو كان واضحاً تماماً أنه يعود للأميركان، وما يمارسه الآن من دور في إقامة الدولة الكردية لن يقدر مسعود على التحرّك والقيام بأي خطوة من الخطوات أو يجرؤ مسعود بمعاكسة أو بعدم الامتثال لأيّ من الأوامر الأميركية.

اليوم مسعود يقوم بخطوة كخطوة الاستفتاء ويطالب بإقامة دولة والأميركان غير راضين ويسمحون لمسعود بهذه البساطة. هذا الموضوع لن ينطوي على العراقيين ولن ينطوي على الشعب الكردي. الأميركان خلف هذا المشروع وهو تماماً بعد داعش، والكيان الصهيوني أيضاً الذي يحتمي به.

 

لانا مدور: هل يمارسون ضغوطاً على الحكومة المركزية في بغداد في موضوع كردستان؟

 

جعفر الحسيني: هم لا يمارسون الآن دوراً واضحاً على الحكومة العراقية بل ذهبوا باتجاه ماذا سيفرضه الواقع أو ما سيكون الواقع في الأيام القادمة، وبالتالي سيظهر رأي الأميركان بالضغط على الحكومة العراقية، سيبدأ الموقف الأميركي بالاتضاح أكثر فأكثر عندما تتحرّك بغداد باتجاه خطوات فعلية وجدية على الأرض، سواء كان تدخّلاً عسكرياً أو فرض سيطرة على الاقليم سواء كانت من المعابر الحدودية وعلى المطارات أو حتى بالتعاطي مع الوزارات والبشمركة. هذا سيظهر في وقته الموقف الأميركي الحقيقي الداعم طبعاً لاقليم كردستان ولمسعود تحديداً.

 

لانا مدور: اليوم تم حظر جوي من قبل العراق على الطيران القادم من كردستان، ولكن فقط لثلاثة أيام، في مهلة ربما قد تكون تفاوضية، أو لإعطاء فرصة لكلام ما، وهناك أيضاً مناورات مع تركيا تجري على الحدود، هناك تهديدات كبيرة أيضاً من قبل الأتراك، هناك موقف عالي السقف للرئيس رجب طيّب أردوغان يتّهم فيه مسعود البرزاني أيضاً بالخيانة وبأنّه سيقطع شريان الحياة عن الاقليم، وأيضاً بدأت الإجراءات ربما، لا ندري إذا كانت ستنفذ بشكل فعلي، من قبل الأتراك لإغلاق الحدود البرية.

تثقون بالموقف التركي؟ تثقون بأن الآن تركيا ليست من مصلحتها مطلقاً أن تكون هناك دولة كردية على حدودها بعكس عندما كانت مستفيدة من الاقليم؟

 

جعفر الحسيني: هي مستفيدة من الاقليم، مستفيدة، وهنالك شراكة معهم في موضوع النفط وغيره، وأيضاً حتى في موضوع نقل المسلحين، هنالك تحالف واضح ما بين الاقليم والأتراك، هم معترضون الآن على إقامة الدولة الكردية، لكننا إن صدقوا بما تحدّثوا به أو لم يصدقوا، نحن من سيقوم ولن نعوّل على الدور التركي، نحن سنمنع إقامة هذه الدولة. لا نثق كثيراً بالأتراك، ونتحدّث بشكل واضح وصريح، سبب ما يجري بالعراق وأحد أهم الأسباب هم الأتراك الذين فتحوا الحدود باتجاه العراق بمساعدة مسعود، لكن إن صدقوا بهذا الأمر سيكون عاملاً إيجابياً في التعاطي مع الاقليم، أما في خفايا هذا الأمر فهناك حلف واضح ما بين الأتراك وما بين الأميركان قد يذهب باتجاه صفقة جديدة في الأيام القادمة تدعم وجود الاقليم أو تغضّ نظر تركيا عن إقامة الدولة وتترك الموضوع كمصير لما بين العراقيين، إن رفضوه وإن وافقوا عليه هذا الموضوع.

 

لانا مدور: سيّد الحسيني، الأتراك يتحدّثون عن عمل عسكري. هل برأيك مثلاً من الممكن أن يكون هناك عمل عسكري مشترك بين العراق وتركيا في اقليم كردستان؟ وأنتم كفصائل مقاومة هل تقبلون بالمشاركة؟

 

جعفر الحسيني: لا، بدايةً، لن نسمح لأية قوة أن تتدخّل بالعراق، والعراق ليس عاجزاً عن تنفيذ ما يريد تنفيذه داخل العراق.

 

لانا مدور: لن تسمحوا للأتراك بأن يكون لديهم عمل عسكري في العراق حتى لو كان لمصلحة العراق وتتوافق المصلحة معكم؟

 

جعفر الحسيني: لا، إن كان هذا بطلب من الحكومة العراقية لموضوع ما في منطقة ما، نتحدّث عن الأتراك بالتحديد، هذا بحث آخر. أما نحن كعراقيين، اليوم نرى أننا قادرون على تحرير والحفاظ على أراضينا بأنفسنا. العراق قادر اليوم، خاض حرباً مع داعش لأكثر من عامين ولديه من الخبرات والإمكانات والعدّة ما يكفي لأن يحافظ على وحدة أراضيه، سواء كان من الشمال إلى المنطقة الغربية أو حتى في المنطقة الوسطى. القوى العراقية حاضرة وقادرة على تنفيذ هذا الموضوع.

التدخل التركي لا داعي له الآن في الوقت الحالي، ولن نسمح أيضاً لأيّة قوة بأن تتدخل بأية حجة أو بأية ذريعة للسيطرة على أي شبر من الأراضي العراقية.

اليوم إذا أراد الأتراك أن يصدقوا بما يتحدّثون به وبنواياهم، عليهم أن ينفّذوا ما وعدوا به من إغلاق الحدود وعدم التعاطي مع مسعود في أيّ من الاتفاقات السابقة، سواء بموضوع النفط أو غيره، بالتالي اليوم نحن كعراقيين نحن الأقدر والأجدر والأحق بتنفيذ خططنا والحفاظ على أراضينا من دون تدخل من القوى الأخرى، إن احتجنا فنعلم لمن نذهب للمساعدة، ليس للأتراك بالتأكيد.

 

لانا مدور: إلى الإيرانيين؟

 

جعفر الحسيني: ولماذا سألتِ عن الإيرانيين مباشرة سيّدة لانا؟ أنا أتحدّث عن حلفاء كثر للعراق، سواء كان في الجمهورية الإسلامية، في سوريا، في لبنان، كثر هم من يساعدون العراق ومن يريدون المساعدة، العراقيون في وقتها يختارون من يساعدهم.

 

لانا مدور: أنا سألتك عن الإيرانيين بشكل خاص لأنني أريد أن أتحدّث عن الموقف الإيراني. علي أكبر ولايتي يقول بأن برزاني هو تاجر الصهاينة لتقسيم الدول الإسلامية، طبعاً أعتقد أنكم توافقون على مسألة تقسيم الدول الإسلامية، ولكن لماذا حصر هذه المسألة بهذه النقطة تحديداً، الدول الإسلامية؟ ما هو المخطط؟ هي دول منطقة ولكن لماذا هذا الحديث عن الدول الإسلامية بشكل خاص، عن هذا الطابع ربما لهذا الصراع؟ الكرد هم قومية، هم يعتبرون أنفسهم هم قومية غير منسجمة مع القومية العربية ولا يتحدّثون عن مسألة طائفية أكانت سنّية أو حتى شيعية.

لماذا الحديث بهذا المنطق؟

 

جعفر الحسيني: لا، الانسجام ليس موجوداً بين القومية العربية والكردية، أعتقد هذا كلام غير واقعي، هناك انسجام واضح وشراكة وتعايش يمتد لعشرات السنين سواء في العراق وسوريا وشمال إيران، كل هذا موجود وبغرب إيران، لكن الدول الإسلامية نحن نتحدّث عن معركة أمام مشروع أميركي ومن يتبنّى الدفاع عن المنطقة هو دول المحور، هنالك محور للمقاومة يواجه المشروع الأميركي الذي يهدف إلى تقطيع وتجزئة المنطقة لخدمة إسرائيل أو للسيطرة على مقدّرات الشعوب، سواء كانت في العراق، في لبنان، في سوريا، وحتى بالذهاب للاقتراب أكثر وأكثر من الجمهورية الإسلامية، وأيضاً هناك مآرب أخرى للتدخل في منطقة الخليج.

الحديث عن المواجهة مع الدول الإسلامية أو مع الشعوب الإسلامية، هو يتحدّث عن المحور، محور المقاومة بشكل واضح وصريح. اليوم من يواجه هذا المشروع هو محور المقاومة. وجود هذا الكيان في قلب دول محور المقاومة أكيد له أهدافه بالنسبة للأميركان، وإن عوّل كثيراً، حديث الإيرانيين عن الصهاينة الذين يتواجدون في اقليم كردستان والمآرب والخطط والأهداف التي يمكن أن تمارس في اقليم كردستان، ومسعود يراهن على أن يحميه الكيان الصهيوني، الكيان الصهيوني نفسه هو مرتعش وخائف ومرتبك بوضعه، لم يستطع أن يحمي نفسه الكيان الصهيوني من دور المحور، فكيف له أن يحمي دولة كردستان إن نُفّذت أو الدولة المزعومة بالنسبة لمسعود. بالتالي رهان مسعود على الكيان الصهيوني هو خاسر.

 

لانا مدور: هذا موقف مهم، أنت تتحدّث عن مراهنات على إسرائيل بأنها خاسرة، هذا طبعاً موقف مهم لأنه أيضاً يرد ربما على السؤال الذي كنت سأطرحه، والذي سأنطلق من كلام لقائد قوات البشمركة الجنرال سروان برزاني الذي قدّم تقديره للدعم السياسي الإسرائيلي لأربيل، وقال أنّه "لن ننسى أولئك الذين قدّموا لنا الدعم الجدّي ومن بينهم إسرائيل فدعمها سياسي ومعنوي ونحن ممتنّون لرئيس الوزراء الإسرائيلي على هذه المساعدة".

ما رأيكم بهذا الكلام؟ هل هذا يؤكّد على أن هذا الاستفتاء هو مدفوع برغبة إسرائيلية لكي يكون هناك لها موطئ قدم بين كل الدول التي تعتبر الآن في محور المقاومة أو محاربة داعش، تحديداً على الحدود مع إيران وأيضاً مع العراق؟

 

جعفر الحسيني: هذا ما تحدّثت به قبل قليل، هو وجود هذا الكيان في قلب المحور أو بمقربة من دول المحور، أو أنه سيكون عامل إزعاج أو عامل مشاغبة بالنسبة لهم، وأيضاً موطئ قدم بالنسبة للإسرائيليين، هذا لن يُسمَح به. تعويلهم وشكرهم واضح تماماً، عندما تحدّثت في بداية الحوار على أننا نتحدّث عن مشروع أميركي داعشي، كالمجرم البغدادي، ها هو الآن بتصريحهم وباعترافهم يمنّون للإسرائيليين، بالتالي واضح تماماً هذه الخيانة. الآن مسعود هو خائن ويتّهم بالخيانة العُظمى داخل العراق.

 

لانا مدور: سيّد الحسيني، يُتّهم بالخيانة العُظمى داخل العراق، كلّ ذلك، هل هناك أمر آخر؟

 

جعفر الحسيني: بالتأكيد، التعاطي مع عدو واضح وصريح دستورياً وقانونياً هو طبعاً يُتّهم بالخيانة، أن يسلّم العراق أو يتعاون مع دول معادية للعراق، واضح تماماً العداء الإسرائيلي للعراق، والكل يتحدّث بذلك، وهو يجاهر علناً بالتعاطي معه وفسح المجال أمام الكيان الصهيوني للتحرّك في شمال العراق.

 

لانا مدور: لديكم معلومات عن الحضور الإسرائيلي داخل الاقليم؟

 

جعفر الحسيني: غير الذي نحن نمتلك، ما ظهر عبر وسائل الإعلام يكفي أن يثبت ذلك.

ما نمتلكه نحن من معلومات خاصة غير الذي ظهر عبر وسائل الإعلام والذي هو أيضاً كافٍ لإثبات تعاطي مسعود مع الكيان الصهيوني، ليس بهذه المناسبة أو من شهور، لسنوات هو يتعاطى بشكل واضح وصريح مع الكيان الصهيوني ويريد ذلك، والحكومة تأخّرت في ردع مسعود عن هذا الأمر، أعود وأقول ذات الموضوع.

 

لانا مدور: سيّد الحسيني، تتحدّثون عن تدخّل عسكري أو منع عسكري لهذا الانفصال، ولكن هناك مُعطى مهم وهو المُعطى الأميركي. الأميركيون موجودون في العراق، هناك أيضاً سلاح جوي أميركي موجود أيضاً في العراق لمحاربة داعش.

هل تعتقد أن الاميركيين سيسلّمون الاقليم بشكل سهل إذا كنتم أنتم بدأتم عملية عسكرية، نحن طبعاً نتحدّث بسيناريوهات مقبلة، ولكن هل الأميركيون سيقبلون أو سيسكتون عن أي عمل عسكري على كردستان مع مصالح أيضاً ليس فقط عسكرية، مصالح أيضاً اقتصادية لهم في الاقليم؟

 

جعفر الحسيني: بالتأكيد، لن يوافق الأميركي، ولن يترك الموضوع وسيتدخل وسيكون له بعض الإجراءات، لكن خاسرة هذه الإجراءات، لأنّ الإرادة والعزيمة لدى فصائل المقاومة والروح بأن تحافظ على هذه الأرض وأن تمنع هذا المشروع هو هدف بالنسبة للمقاومة، مهما كلّفنا الموضوع وبكل الوسائل المتاحة لدى فصائل المقاومة، ولن ندّخر أيّ جهد في المواجهة. نحن عندما دخلنا في مواجهة مع داعش وقبلها كانت مع الاحتلال الأميركي، الذي كان يتواجد في العراق وكان أكثر عدّة وعدداً من الآن، كان التواجد الأميركي يزيد عن 150000 جندي داخل العراق والقواعد الموجودة والطائرات والبوارج وكل من يدعم الجيش الأميركي داخل العراق وهزمناه.

الآن ما يتواجد من الأميركان يختلف تماماً عن السابق، إن تواجد بنفس العدد السابق الذي كان إبان احتلال العراق لثماني سنوات، سنذهب باتجاه الحفاظ على وحدة الأراضي ونمنع هذه الدولة، لن يخيفنا الأميركان بتهديداتهم أو بأساليبهم أو حتى بالتلميحات في بعض الأحيان، عندما يتحدّثون عن مصالح داخل الاقليم يجب الحفاظ عليها، هذه المصالح نفسها ستكون هدفاً للمقاومة في الأيام القادمة باعتبار أن الأميركان إذا ما تواجدوا في أي من هذه المناطق.

 

لانا مدور: سيّد الحسيني، عذراً أنا أقاطعك ولكن لكي أكسب الوقت، خصوصاً هناك بعض الأفكار أصبحت معروفة بالنسبة إليكم. ولكن أريد أن أسألك سؤالاً، هو سؤال عسكري، وأتمنّى أن تجيب عليه بكل شفافية.

بالميزان العسكري، إذا أردنا أن نضع قدرات فصائل المقاومة الآن وقدرات البشمركة، لمن ترجح الكفّة؟

 

جعفر الحسيني: الميدان سيشهد لمن ترجح الكفّة، وما حدث سابقاً في محاربة داعش أيضاً واضح تماماً، نتمنّى ألا نخوض معركة مع البشمركة بشكل عام إلا مع عصابات البرزاني، نحن نميّز بهذا الأمر، هناك عصابات تتبع للبرزاني داخل البشمركة وليس كل البشمركة، سنذهب باتجاه هذه المواجهة.

 

لانا مدور: ولكن البشمركة كلها تأتمر من رئيس الاقليم؟

 

جعفر الحسيني: لا، ليست هي كلها تدين بالولاء لرئيس الاقليم، هنالك من هم مجبرون على أن يكونوا داخل الاقليم، هنالك من هم مجبرون على أن يكونوا ضمن عناصر البشمركة لمعيشتهم.

 

لانا مدور: تعملون على أن يكون هناك انشقاق داخل البشمركة ؟

 

جعفر الحسيني: نحن لا نعمل على أن يكون هناك انشقاق، هذه مواضيع يمكن الحديث عنها أو تتّضح في الأيام القادمة، لكن لن ندّخر أي جهد أو لن نقف عند أيّ حد داخل الاقليم لمنع إقامة الدولة.

لن يكون لدينا أي حد للعمل سواء كان داخل الاقليم أو التعاطي مع شعبنا الكردي داخل الاقليم، بشكل واضح وصريح، والكلّ يعلم ذلك منذ فترات وليس اليوم، وحتى هنالك داخل الكتائب منهم أكراد من شمال العراق، لكن لن نقف عند حدود معينة، ماذا تتطلب المرحلة لوقف هذه الدولة ستنفذه كتائب حزب الله والمقاومة الأخرى في العراق، ولن يهدّدنا طبعاً لا مسعود بعصاباته التي هي داخل البشمركة ولا بغيرها ولا حتى الأميريكان الذين يقفون خلفه. إن كان مسعود يراهن على الأميركان في هذه الفترة وسيمنع أيّ تدخل عسكري في الأيام القادمة يهدّد وجوده كمسعود في اقليم كردستان، فأعتقد الأيام السابقة والسنوات السابقة هي خير شاهد ودليل لمسعود حتى يتّعظ منها، حتى وجود الأميركان على الحدود قد تلاشى بفعل قوة المقاومة واتحادها.

اليوم عندما نتحدّث عن محور المقاومة المتّحِد، محور المقاومة الذي يعمل باستراتيجية واحدة، سواء كان في الجمهورية، في العراق، في سوريا في لبنان، اليوم هو أقوى بكثير من أيّ وقتٍ مضى، فبالتالي لن يكون هذا المشروع أكبر من محور المقاومة أو أكبر من قدرات محور المقاومة في الفترات الحالية.

اليوم، نتحدّث عن مراحل انتصارات ومراحل قوة هذا المحور، الذي أفشل كلّ المشاريع الأميركية، اليوم إن جاء الأميركان بأداة جديدة، فأكيد المحور سينتصر في هذه الفترة وفي فترات قادمة إن شاء الله.

 

لانا مدور: قبل أن نتحدّث عن هذه النقطة تحديداً، فقط سؤال لا أريد أن أنساه. هل تؤيّدون إعفاء الرئيس فؤاد معصوم من مهامه؟

 

جعفر الحسيني: هذا الأمر يعود للأحزاب السياسية في داخل العراق، لن نخوض في أيّ من هذه التفاصيل. موقف رئيس الجمهورية كان يجب أن يكون أكثر وضوحاً ممّا جرى في الأيام السابقة. غداً سيكون هناك حضور لرئيس الحكومة وسيدلي أيضاً ببعض التفاصيل حول ما تحرّك عليه وأيضاً سيكون بعدها هنالك كلام مع رئيس الجمهورية ليحدّد ماذا سيكون في المرحلة القادمة وموقفه من الاستفتاء وأيضاً حتى موقفه من مسعود.

نحن لا نعاقب الشعب الكردي بشكل عام، هنالك من يعترض على إقامة الاستفتاء أو حتى إقامة الدولة أو حلم الدولة في وقت قادم. بالتالي سيبدون بآرائهم، وعليها سيكون هنالك موقف تجاهها.

 

لانا مدور: تبقى لدي دقيقتان، نعود إلى الميدان، الآن المعركة في الحويجة، وفي القائم أيضاً على الحدود، سيطرتم على كثير من المناطق أيضاً الحدودية، وفي هذه السيطرة كما قلت أنّه خفّ كثيراً التواجد أو التأثير الأميركي في الحدود خصوصاً أنّ الأميركيين كانوا يرفضون مسألة أن يكون هناك ترابط جغرافي بين العراق وسوريا.

حدّثنا تقنياً عن هذه المعارك، كيف ستستمر، خصوصاً معركة القائم، غرب الأنبار، بشكل عام المناطق التي ستسيطرون عليها في ما بعد؟

 

جعفر الحسيني: ابتداءً، المعركة على الحدود هي معركة مهمة ومصيرية وما يجري الآن في اقليم كردستان لن يشغلنا عن هذه المعركة، مستمرون وبتنا أقرب وأقرب باتجاه منطقة القائم، المحاور تتقدّم بشكل جيّد، ننتظر فقط أن تكتمل العمليات الأخرى أو المحاور الأخرى لتصل إلى أهداف معينة حتى تحسم هذه المعركة، سواء كانت من الجانب السوري عند الجيش العربي السوري والمقاومة، نتحدّث عن منطقة الميادين، البو كمال، وأيضاً منطقة القائم وهذه المناطق والقرى المحيطة بمنطقة القائم، هناك تقدّم وهناك أيضاً إنجاز على الأرض يتحقّق وانهيار لداعش في هذه المنطقة، الهدف هو أن تحرّر منطقة القائم والسيطرة على هذا المعبر في منطقة القائم وأيضاً البو كمال والميادين، ويجب أن تحسم وستحسم سريعاً إن شاء الله بفعل أن كل العمليات تجري بشكل جيّد وحسبما هو مخطّط لها ومرسوم من تكتيك سابق.

أما بما يخصّ الحويجة فهي عملية أخرى تقع في قلب المنطقة الشمالية، ما يتحقّق الآن هو التقدّم باتجاه الحويجة أكثر وأكثر وهناك انهيار لداعش أو انسحاب في بعض المناطق وتأجيل المواجهة إلى قلب المدينة. لذا الآن الموقف العسكري يسير بشكل جيّد. هنالك قوة تتواجد في الدوز، في طوزخورماتو.

 

لانا مدور: نهاية العام 2017 ستكون نهاية داعش في العراق؟ بشكل سريع.

 

جعفر الحسيني: داعش عسكرياً أعتقد سينتهي في العراق 2017، لكن داعش فكرياً سيبقى وسوف نبقى نعمل على ملاحقته أمنياً في عدّة مناطق من العراق.

 

لانا مدور: شكراً سيّد جعفر الحسيني الناطق العسكري باسم كتائب حزب الله العراق، كنت معنا مباشرةً من العاصمة العراقية بغداد، شكراً جزيلاً لك.

أنتم أيضًا مشاهدينا شكراً لكم على متابعة حوار الساعة لهذه الليلة. إلى اللقاء.